ENTADEBAN

¿Es verdad que una militante independentista se quemó a lo bonzo en el barrio de San José de Zaragoza por no haberse producido la renovacion en CHA?

Anotado por: Joseph | 02/02/08

Con permiso, medio plagio la serie a la que pertenece este post.

Anotado por: ibirque | 02/02/08

medio plagio???

Anotado por: Rubén | 02/02/08

A qué te refieres? Curiosidad...

Anotado por: SoZiaLiSTa | 02/02/08

Actualización:

En realidad, en su mitad tomado prestado de:

http://sozialista.wordpress.com/2008/02/02/pajas-mentales-de-un-independentista-ante-el-9m-iv/

Anotado por: ibirque | 02/02/08

Jeje. Vaya, por tu comentario había entendido que YO me había inspirado en otra serie o post, je je. Era eso. Confusión, mil perdones, estoy algo empanado... la resaca tiene sus secuelas..

Un abrazo

Anotado por: SoZiaLiSTa | 02/02/08

Joseph, no se a qué viene tu comentario, pero una persona ha muerto y frivolizar sobre el asunto dice mucho sobre la sensibilidad, también política, de la persona. ¿Eres tú modelo de militante bernalista que ya no sabe qué ocurrencia colgar en los foros y blogs para provocarnos?
Por otro lado, ya empezamos a oír el soniquete del "voto útil" en favor de CHA. Cómo me acuerdo cuando la CHA "éramos" los sufridores del voto útil! (o tempora, o mores!) Hago ahora la misma pregunta que hacíamos entonces, prácticamente desde la misma posición (quién se ha movido es la CHA, no yo) ¿En qué es útil el voto a la CHA?
El voto nulo sirve para mostrar la necesidad de una alternativa electoral para el independentismo socialista, que no acaba de nacer.
El voto a la CHA sólo sirve para engordar su aparato burocrático. Y para dar ánimos a energúmenos como Joseph.

Anotado por: Rafel | 02/02/08

El voto nulo no vale para nada, a no ser de que sea cuantitativamente importante, y no creo que Estado Aragones movilice mucho voto, esto último sin ánimo de herir ninguna sensibilidad, simplemente es lo que creo. Las posibilidades son dos: queremos que en el parlamento español se hable de Aragón, de sus problemas? queremos que concejales de CHA que trabajan en sus pueblos y comarcas puedan tener un hilo transmisor para exponer sus problemas en Madrid? o no? Ahí está la cuestión. La verdad es que Bizen no es mi candidato aragonesista ideal, pero, ahora mismo, es o CHA o los 13 diputados por Aragón se irán a partidos españolistas que desde el primer día pasan de los ciudadanos que les han votado.

Anotado por: chusé | 02/02/08

No, ni quiero, ni voy a votr a CHA, Chusé.

Si los 13 diputados se van a partidos españolitas, lo mismo que hasta ahora, dado CHA es otro partido españolista.

La cuiestion no es si votar nulo o abstenerse, o hacernos pajas a la vez que hacemos el pino. La cuestion es que por mas que nos vendais la piosicion de votar a CHA, ni vais a conseguir nuestro voto (el de l@s independentistas) ni vais a pasar de 30.000 votos.

Anotado por: sozialismo o barbarie! | 03/02/08

EA vamos a votar nulo y os lo decimos. A nosotros nos sirve simplemente para ir sumando en la cohesión de los independentistas y para decir eh! somos EA! estamos aquí!
Estoy de acuerdo en que el voto blanco si "sirve de algo": sirve para perjudicar a las minorías, para dificultar que IU, por ejemplo, alcance el 5% a nivel estatal y por tanto mejore cuantitativamente su financiación. El voto blanco es válido y por tanto cuenta para calcular los porcentajes.
En las elecciones municipales hubiese servido para encarecer el 5% necesario para sacar concejal. Para que veais cómo "somos demasiado buenos" ;) nadie puede acusarnos de hacerle "contracampaña" (lo harán desde la chunta, sin duda)
Evidentemente sin una campaña fuerte, es imposible reunir un número significativo de votos nulos, pero nosotros simplemente tratamos de que esta campaña aumente nuestro número y nuestro nivel de organización.
Votar a CHA en Zaragoza significa colaborar en el mantenimiento del poder del aparatik, con Fuster como "padre espiritual" y diputado en el Congreso para mas inri.
Los militantes de CHA que realmente quieren que "CHA vuelva a ser lo que fue", o sea un partido de ciudadanos y no un aparato burocrático al frente de una empresa de marketing, debería reflexionar y pensar que tal vez el camino para conseguir esto coincide más con el emprendido por EA y el BIC que con el de Fuster y compañía.

Anotado por: Rafel | 03/02/08

Ya os podéis poner nerviosos los chunteros a sueldo para intentar movilizar el voto, ya, que el 9-M muchos anularemos nuestro voto antes que daroslo a vosotros. Ni el chantaje emocional de tener una "voz aragonesa en Madrí" nos va a engañar esta vez. Merecís morder el polvo, como ya hicistéis hace unos meses y como seguiréis haciendo. Y si alguien con miedo a irse al paro se pone muy nervioso pues que recapacite y reflexione sobre lo que se ha convertido hoy en día la CHA: una maquinaria burocrática.

Anotado por: karibix | 03/02/08

Que manía en decir que todos/as los que, aunque de forma crítica, apoyamos que CHA tenga representación en el Congreso estamos a sueldo! pues no! nunca he cobrado ni cobraré de un partido. Aquellos que pensais que por defender una posición ya se está a sueldo, demostrais cual es vuestro precio. Yo sigo pensando que, ahora mismo CHA es la mejor opción con probalididades para salir. Y yo como nazionalista aragonés prefiero mil veces que salga CHA que no el PSOE, el PP o IU. Solo los resentidos prefieren el cuanto peor mejor. Y porque prefiera que salga CHA no quiere decir que estoy de acuerdo con el camino que ha seguido últimamente, hay que "limpiar" mucho dentro del partido y cambiar muchas cosas. Y por favor, sin dar lecciones de independentismo ni de aragonesismo.Las lecciones se dan trabajando por el País y viendo bien quién es el enemigo. Y en CHA hay gente muy válida que lleva muchos años trabajando por el aragonesismo y por la izquierda y nunca ha cobrado ni un duro, sino que lo hace por convicción, y esta gente no se merece que nadie les acuse de españolistas ni de trabajar a favor el aparato. Y si esta gente sigue en CHa es porque consideran que ahora es el momento de darle un cambio radical y volver a ser el partido que nunca tenía que haber dejado de ser. Y por esta gente yo sí voy a votar a CHA. Y eso no quiere decir que yo critique a EA o BIC, yo estaré a favor de todo aquel que trabaje por el aragonesismo y si es con ideas independentistas mejor, y desearía que en vez de tirarnos los trastos a la cabeza entre nosotros, pudieramos colaborar. Ya sé que ahora con los actuales dirigentes de CHA es imposible,(joder es casi imposible colaborar desde dentro), pero espero que no se rompan todos los puentes para un futuro que confío en que sea mejor.

Anotado por: Chusé | 03/02/08

Los puentes estan voñados hace mucho.

Y CHA es un proyecto acabado, no sólo en lo político, sino en lo electoral.

Asi estan las cosas.

Anotado por: sobiranista | 03/02/08

Si, Chusé, pero sucede que yo no me fui de la CHA, me expulsaron por una pijada, mi expulsión fue un paso más (sin duda el más pequeño de todos) en la ruptura del aragonesismo de izquierda, la unidad que veníamos labrando desde 1986 (yo estuve alli, no Nieves Ibeas, aunque hable como si ella hubiese hecho algo), la ruptura estaba planificada por el bernalismo desde hacía mucho tiempo, para conseguir un partido dócil que fuese bien aceptado por el PSOE como socio. Bernal ya lo tiene, aunque Lerín, Lobera y otros se queden e intenten reagrupar lo que se pueda.
¿Quien es el enemigo? los partidos monárquicos y sus aliados estratégicos. ¿Qué es CHA? un patético aspirante a aliado estratégico del PSOE.
Qué le vamos a hacer, el independentismo de izquierdas busca su espacio y le va a costar mucho hacérselo, y por tanto no va a vacilar en luchar con quien sea por ello. Y con el primero que hay que pelear es con quien está usurpándolo ilegítimamente. Y ese no es ni el PSOE ni el PAR.

Anotado por: Rafel | 03/02/08

Mira, estas llamadas a la "unidad aragonesista" justo antes de las elecciones ya no cuelan. No es cuestión de resentimiento, sino de realidad. CHA no es un partido independentista, pero ni siquiera es un partido nacionalista, como mucho autonomista.
Yo, como independentista aragonés no estoy representado por CHA y por lo tanto, no paso pena si se hunde. Es más, en la medida en la que creo que todavía sigue hurtando parte de voto nacionalista (a pesar de todo) haré lo posible porque este voto nacionlista le siga abandonando (como ya ocurrió en mayo).
Creo que ya pasó el momento de cambiar CHA, pero bueno, si dentro de unos meses o años cambiáis CHA igual ya no tenéis ni partido que cambiar.

Anotado por: karibix | 04/02/08

Es mucho decir que CHA no es un partido nacionalista,que no es independentista? Por supuesto, CHA en sus 21 años de historia nunca se ha declarado independentista unicamente, nunca. A nadie han echado de CHA por ser independentista, y la prueba está en que muchos seguimos estando allí, y no sólo Lerín o Lobera, porque parece ser que los únicos independentistas de CHA estaban en Puyalón o en Chobenalla y no es así. Respeto, como no puede ser de otra forma, vuestra manera de pensar, pero me da lástima que los nazionalistas de izquierdas, con los pocos que somos, estemos a la greña. El problema de CHA está en que los dirigentes se han separado de las bases y han ido a su puta bola y a su puto interés personal, pero a mi las personas no me echaran de CHA. Yo me iré de CHA cuando las bases ideologicas no coincidan con las mias, y los estatutos de CHA,en lo principal, apenas han cambiado. Y esta es mi forma de pensar, no es un intento de convencer a nadie de lo que tiene que votar, cada uno ya es mayorcico para saber que tiene que hacer. Solamente digo que me da lástima que entre todos, unos más que otros(fuster, bernal y compañía), nos vamos a cargar algo que ha costado mucho subir.

Anotado por: CHUSE | 05/02/08

Oye, Chusé, ¿a tí porqué te han dicho que me expulsaron a mi? Sobre dónde estaban los independentistas de CHA, pues hombre, sí, estaban en Chobenalla y en Puyalón y puede que hubiese algún otro escondido por ahi.
La expulsión en falso de Chobenalla sirvió al oficialismo para evitar la posibilidad de perder el poder. O sea que demuestra que están dispuestos a cualquier cosa, a hacer cualquier trampa, para mantenerse en el poder, en la cúpula de la estructura real de poder, en la formal pueden colocar a cualquier moñaco, como es el caso.
La única cuestión es cuánto tiempo necesitáis para daros cuenta de que estáis perdiendo el tiempo.

Anotado por: Rafel | 06/02/08

Mira, Rafel, yo llevo tanto tiempo como tú en CHa, bueno ahora que tu ya no estás, un poco más, osea, que no me preguntes esas cosas. Puyalón en CHA era lo que era y nada más, y no quiero decir nada más, porque ni tú formas parte ya de CHa ni Puyalón tampoco. Osea que dejemoslo ahí. Yo mientras sea militante de CHA defenderé a CHA en dónde sea, siendo crítico y montándola en dónde se tiene que montar y ser crítico, que es en los órganos del partido. El día que yo esté en contra del 90 por ciento de las posiciones que tome CHA, entonces me iré y no necesitarán echarme. Tú sabes mejor que nadie lo que cuesta aupar un proyecto como este, no es nada fácil. Hay que acabar con el bernalismo y con el fusterismo, pero la mayoría de las bases de CHa merecen la pena, y por eso, yo seguiré estando.

Anotado por: Chuse | 07/02/08